從法國旗艦喇叭及西電300B看HIFI的末落

天下第一刀

從法國旗艦喇叭及西電300B看HIFI的末落
今日家訪了某燒友﹐先看到的系一對法國某牌子旗艦喇叭﹐看手記圖﹔
一個15英寸低音配8英寸中低音沒有任何設計上的問題﹐8英寸中低音配2英寸中高音
問題出來了﹐蔡琴的聲音因中音不足聽感模糊﹔燒友講音箱裡面15英寸低音及8英寸
中低音是連通沒有阻隔的﹐如此才是旗艦聲。。。。該對喇叭價3萬多美元。。。。

燒友用左一對美國西電後級﹐每個後級用16個300B並聯輸出﹐Class A 聲吾錯﹐但
聽感跟專業監聽Super Class A 的石後級差不多﹔盡管美國西電很快重新開張﹐但歷史的車輪很快會將玻璃膽重新壓碎。。。。。。

旗艦喇叭的不合理配搭反映出工程人員沒有經驗﹐只看電腦檢測的曲線﹐而無視實際聽感系半桶水的行為﹔每次音響展會的幾十個牌子旗艦喇叭中只有一對符合喇叭物理天限配搭。。。。。。。。。。。。。

chengvin

Ching,16個300b要吳要系雪房度聽？其實有無需要？

天下第一刀

chengvin 發表於 2013-8-5 09:18
Ching,16個300b要吳要系雪房度聽？其實有無需要？

16个300B吾多，如果没有300W的峰值功率播放钢琴就出现失真.

伏喱哩

天下第一刀 發表於 2013-8-5 09:29
16个300B吾多，如果没有300W的峰值功率播放钢琴就出现失真.

300B一隻得8W
16X8=128W.
300W點計出來又係斷舊估.冇痛苦

天下第一刀

伏喱哩 發表於 2013-8-5 10:23
300B一隻得8W
16X8=128W.
300W點計出來又係斷舊估.冇痛苦

2聲道X128W=256W接近300W

chengvin

利害，非我窮人可以想像。部機肯定巨無霸。

天下第一刀

chengvin 發表於 2013-8-5 15:19
利害，非我窮人可以想像。部機肯定巨無霸。

典型的無知燒錢行為,典的名牌催眠水魚﹐‘皇帝的新裝’的又一例證.

on99no

天下第一刀 發表於 2013-8-5 12:08
2聲道X128W=256W接近300W

精算屍!!

伏喱哩

天下第一刀 發表於 2013-8-5 12:08
2聲道X128W=256W接近300W

16隻300B並聯單端牛阻抗要幾多歐姆呀.老作大屍.
32隻MATCH 300B大陸膽都搵唔到啦.老作大屍.

天下第一刀

伏喱哩 發表於 2013-8-6 09:20
16隻300B並聯單端牛阻抗要幾多歐姆呀.老作大屍.
32隻MATCH 300B大陸膽都搵唔到啦.老作大屍.{:1 ...

系圖片該種面板﹐該燒友說系大陸膽﹐見到﹑聽到吾舒服﹐更吾好意思影相。
用石頭能做到的音效為何要用膽﹖
大型錄音棚的樂隊及錄音師的耳朵有問題吾用膽機﹖
３０年前我會選擇膽機﹐１５年前我選擇石機.
聽膽機的人吾系耳朵有問題﹐系因為市面真的很難買到一部價錢便宜的石機有如此音
效﹔只有Super Class A的專業監聽機才有全面超越１６個３００Ｂ的音效.
由于膽機超低音效果差﹐所以大部份用膽機的人愛好音箱裡面完全沒有棉絮﹐非常愛好木箱的共鳴聲。

zoneaudio

刀兄

錄音其實用好多膽機喎,結他AMP大部份都係膽,
仲有FX PLUGIN都用好多膽EFFECT,
我地聽CD,DSD係聽唔晒樂器真正既動態,
因為錄音個陣已經壓縮左,只係聽到錄音師喜好

天下第一刀

zoneaudio 發表於 2013-8-6 21:56
刀兄

錄音其實用好多膽機喎,結他AMP大部份都係膽,

２０年前結他AMP大部份都係靠膽軟壓縮﹐現在用１０００Ｗ以上的石機完全吾失真。

錄音前級用膽僅在某些人聲及某些音樂。大陸某錄音棚錄音前級全用膽。。。。﹐
國外評價吾錯。事實上用膽作動態壓縮的聽感比較好。結他及大提琴﹑二胡等壓縮
後的聽感吾好。。。。。

如果還原時還要壓縮就吾HIEND,膽機沒有６００不失真功率也不能還原１８１２ＣＤ。

總之１８１２試音ＣＤ過吾到的系統就不入HIEND級。真炮真槍聲﹐子彈殼脫落聲﹐刀叉聲﹐人聲必須真實還原就是HIFI的中文意義﹐即高保真。

伏喱哩

天下第一刀 發表於 2013-8-6 20:30
系圖片該種面板﹐該燒友說系大陸膽﹐見到﹑聽到吾舒服﹐更吾好意思影相。
用石頭能做到的音效為何要用膽 ...

老作大屍.你張圖得4隻功率膽.
你知唔知用16隻並聯有乜問題呀?大屍

天下第一刀

伏喱哩 發表於 2013-8-7 10:08
老作大屍.你張圖得4隻功率膽.
你知唔知用16隻並聯有乜問題呀?大屍

唔知用16只并联有乜问题，不过他实在系加长版本16只３００Ｂ.下次去影相.

schmike

其實點為知唔合理??不如解釋下點解咁配既喇叭唔合理?
大低音小高音就錯?
其實琴日行過聽下烏託邦。。卡馬。。。都係咁上下。。。不如真係發表下有咩技術分析加數學理謣論黎講講
d聲唔好會唔會係部機唔配合或其他原因??
講要有根有據。。唔應該一手歌就話喇叭設計唔合理。。係到詳細分析。。。等大家唔好做水魚嘛。。。

天下第一刀

schmike 發表於 2013-8-10 21:30
其實點為知唔合理??不如解釋下點解咁配既喇叭唔合理?
大低音小高音就錯?
其實琴日行過聽下烏託邦。。卡馬。 ...

如6.5英寸的配１英寸高音的喇叭﹐由于１英寸高音分頻點必須在３ＫＨＺ或以上﹐
而6.5英寸喇叭單元的實用邊界頻率f=345/d（d=單元振膜有效直徑）。6.5寸單元的
邊界頻率為2.7k，5寸單元為3.4k，4寸單元為4.3k﹐8寸單元的邊界頻率為2k，。也
就是說使用上述單元，其分頻點不能大于各單元所對應的實用邊界頻率。
考慮中低音單元高端響應Fh，通常分頻點不應大于1/2Fh。實際上，市面上的音箱上
述條件很難得到同時滿足。
6.5英寸喇叭跟中高音單元的分頻點必須在2.7k/2=1.35Khz以下聽感才滿意﹐只能配
2英寸中高音。
本貼提及的法國8寸單元配2寸單元中高音在理論上可以﹐但實際上最HIEND的8寸單
元在800HZ以後開始不穩定﹐聽感上是類似錄音時加入回聲﹐2寸單元中高音除絲膜
單元外根本沒辦法接合8寸單元﹐但2寸中高音絲膜單元由于支撐力不足以承受中高
音強勁的能量轉換﹐結果是將系統搞到一塌糊涂﹐唯有將中高壓低３ＤＢ或以下﹐
結果是人聲不清晰﹐小提琴及二胡不象樣﹐二胡沒有在中高單元的下延伸而失去松香味.....

curiouskb

Thanks Ching for a very detailed and informative analysis.

GF777

mouthwoodman

天下第一刀 發表於 2013-8-6 23:54
如6.5英寸的配１英寸高音的喇叭﹐由于１英寸高音分頻點必須在３ＫＨＺ或以上﹐
而6.5英寸喇叭單元的實用 ...

去實踐求證吧！實踐比書中的世界更濶更廣。

天下第一刀

mouthwoodman 發表於 2013-8-12 12:51
去實踐求證吧！實踐比書中的世界更濶更廣。

我用４路專業前級分音幾乎試盡所有地球上最ＨＩＥＮＤ的喇叭單體﹐實踐證明前輩
在書中講的基本正確﹐但無論如何做在１００ＨＺ－２００ＫＨＺ頻段總是沒辦法
跟iPhone的耳機比﹐更沒辦法跟監聽級耳機比。

不知何時才有80HZ-8KHZ阻抗及頻響比較平坦的喇叭單體出現。。。。。