找回密碼
 新用戶註冊
搜索
熱搜: hifi av 音樂
查看: 50991|回復: 168

[請教] 全平衡 vs 假平衡

[複製鏈接]
發表於 2013-9-30 12:30:35 | 顯示全部樓層 |閱讀模式
先給定義 以便討論

1, 假平衡... 外部是XLR接頭 內部只把兩個pin短路
2, 平衡輸入....外部是XLR接頭 內部用變壓器或線路轉換成非平衡電路
3, 平衡輸出... 非平衡電路用變壓器或線路轉換成平衡輸出
4, 全平衡....自平衡輸入到平衡輸出 完全平衡電路

所謂真平衡(True Balance),是指一個聲道的放大器內存在兩套完全相同的放大線路,立體聲放大器內就有四套了。這兩套線路是各負責半波信號的放大
綜觀專業器材平衡只存在於傳輸過程,即只有平衡傳輸而沒有平衡放大,每台設備的輸入端口,都有一個平衡轉不平衡的轉換線路,把平衡信號轉換成單端(Sigle-end)(這裡指的單端是非平衡放大的形式,而不是指推挽放大與單端放大的單端,以免引起誤會!),此後在設備內的所有放大、控制、切換*作都以單端方式進行,處理完成後,又通過不平衡轉平衡線路把單端轉換成平衡輸出給下一個設備。平衡的優點只體現在抗干擾能力強,由於平衡接收線路的共模抑制比高,只對平衡信號的熱、冷端的差值進行放大,而感應到的干擾信號,在接收端體現是熱冷端輻值相同、相位相同的,這種共模信號在接收端會被抵消。

既然專業音響器材都只是平衡傳輸,而不是平衡放大,那麼民用HIGIEND器材為什麼要采用成本高的平衡放大呢?平衡放大究竟有什麼優勢?單端放大是對信號端與地端的電壓差值進行放大,平衡放大是對熱端、冷端的電壓差值進行放大,在音響系統的最終輸出端:音箱,信號始終都是體現在輸出端與地端的電壓差,即單端輸出,即使前面全部采用平衡放大,到最終輸出時,仍然要轉換成單端




評分

2

查看全部評分

發表於 2013-9-30 13:03:31 | 顯示全部樓層
"音箱,信號始終都是體現在輸出端與地端的電壓差,即單端輸出,即使前面全部采用平衡放大,到最終輸出時,仍然要轉換成單端"

對喇叭的輸入而言, amplifier 仍然可以以全平衡輸出連接, 並不雖要換成單端輸出, 而事實上所有 Full balanced amplifier 的 負 output 並不是連接circuit 的地端, 而是真正的冷端的輸出.
回復

使用道具 舉報

發表於 2013-9-30 13:14:55 | 顯示全部樓層
全平衡放大另–好處是可以容易提高amplifer output power, eg. single end 放大的 amplifier, 要做出300W output power, power supply DC voltage 要+-80VDC, 而 Full balanced amplifier 的 power supply DC voltage 只要+-40VDC 便可以了!這對輸出ェ率管的耐壓要求也低–點.
回復

使用道具 舉報

 樓主| 發表於 2013-9-30 13:21:04 | 顯示全部樓層
依個世界上究竟邊部Amp係完全100% Fully Balanced, 即係左右上下絃波四個獨立放大

100% Fully Balanced點解啲noise仲大左 ?
35C_F9.gif
回復

使用道具 舉報

 樓主| 發表於 2013-9-30 13:27:41 | 顯示全部樓層
大國手第一刀先生同埋澳門客幫幫手好喎, 等啲迷途羔羊唔好比豺狼食左
回復

使用道具 舉報

發表於 2013-9-30 16:07:43 | 顯示全部樓層
師兄,前題係乜嘢先?
全平衡、平衡抑或單端靚聲啲?
定全平衡、平衡抑或單端線路好啲?
定還是應否買使用全平衡的 Hi End 器材呢?
回復

使用道具 舉報

發表於 2013-9-30 17:54:00 | 顯示全部樓層
正在幫朋友修理的N年前金仔P102, 50W Class A, Fully balanced amplifier, 內置四份獨立的amp, 分別給R+ R-, L+,L- signal 獨立放大!
P102.JPG
p-102en3121.jpg
回復

使用道具 舉報

發表於 2013-9-30 18:00:57 | 顯示全部樓層
要知到自己部power amp係唔係真全平衡, check 下 output 負極會否連接circuit GND 便知, 用output 牛的例外!
照片.JPG
回復

使用道具 舉報

發表於 2013-9-30 18:12:25 | 顯示全部樓層
Musical Fidelity claim that:
The AMS50 takes a fresh approach to power amplification. It’s a pure Class A design that also takes inspiration from our flagship 1kW TITAN power amp.
Our 30+ years of amplifier experience leave us in no doubt that the ultimate musicality is offered by Class A power amps, with pure Class A designs providing the very peak performance. But pure Class A is only part of what makes the AMS50 so special; it also benefits from the years of research and development that went into its remarkable TITAN big brother.
Of crucial impact is its fully complementary, balanced, bridged circuit design. We believe the AMS50 to be the first ever 50 Watt pure Class A amplifier using this bridged configuration. The resulting advantages are significantly lower distortion and greater power-supply noise rejection.

但我覺得這部金仔先係第1部 50W class A Full balanced design.
回復

使用道具 舉報

發表於 2013-9-30 18:38:23 | 顯示全部樓層
epic 發表於 2013-9-30 18:00
要知到自己部power amp係唔係真全平衡, check 下 output 負極會否連接circuit GND 便知, 用output 牛的例外 ...

請教一下
如果部机個spec.話平衡輸出2v,rca 2v
部机係咪叫假balance?
回復

使用道具 舉報

發表於 2013-9-30 18:47:21 | 顯示全部樓層
平衡抑或單端我吾理,最重要係靚聲
吾入有xlr就靚聲,
rca會靚聲自然...
回復

使用道具 舉報

發表於 2013-9-30 18:52:39 | 顯示全部樓層
htc777 發表於 2013-9-30 18:38
請教一下
如果部机個spec.話平衡輸出2v,rca 2v
部机係咪叫假balance?

不一定, EOS K01 就是例只了:

Maximum output level
(1 kHz, full scale, 10 k ohms)
XLR (Gain: 0 dB): 2.45 Vrms
RCA: 2.45 Vrms

問題是, K01 是有個+6dB XLR MODE.
回復

使用道具 舉報

發表於 2013-9-30 19:00:13 | 顯示全部樓層
有机會,但都唔可以完全確定, 實際真係要看看design. 有好多不同的design. 例如它用了unbal. to bal transformer 做line level o/p,而這隻牛又係–隻step down 牛, 有机會做到o/p level係–樣的. 如想確定假balance,check 下 XLR socket 的3 pin 跟 1 pin 是否 short 埋就可確定! (日本仔机可能是pin 2 和pin 1 short).
回復

使用道具 舉報

 樓主| 發表於 2013-9-30 19:07:43 | 顯示全部樓層
jackt 發表於 2013-9-30 16:07
師兄,前題係乜嘢先?
全平衡、平衡抑或單端靚聲啲?
定全平衡、平衡抑或單端線路好啲?

自從政府實施商標法旨在杜絕虛假陳述, 音響界好多廠商及其代理商又理直氣壯地聲稱其產品為全平衡設計, 作為消費者必須搞得清清楚楚何為...全平衡設計,  以後班契弟想再老點我地就一定要抄佢家鎖佢入牢
回復

使用道具 舉報

 樓主| 發表於 2013-9-30 19:22:41 | 顯示全部樓層
全平衡設計單一聲道的零件都要兩兩成對, 所以雙單聲道設計的後級,必須要用四顆變壓器才是真正全平衡設計, 雅典代理既Gryphon聲稱為Dual mono full balance, 但係睇零件編排冇忽似, 咁報得警味?

回復

使用道具 舉報

 樓主| 發表於 2013-9-30 19:28:08 | 顯示全部樓層
真空管要做全平衡的代價太大。光真空管完全配對就是個大問題,老化速度又不同,所以一定要加稍大的負回授讓他一致。聲音不見得會有一般簡單真空管無負回授的味道。
咁ARC LS又話係全平衡設計, 鎖得個仆街代理未?
回復

使用道具 舉報

發表於 2013-9-30 19:56:03 | 顯示全部樓層
ARC LS25MKII circuit, 請自行決定, 或交消委會決定是否虛假陳述,行騙消費者!
ARC_LS25MKII_schematic1.gif
回復

使用道具 舉報

 樓主| 發表於 2013-9-30 20:38:56 | 顯示全部樓層
ARC以前LS5也是只有XLR輸出輸入,只是真空管誤差那麼高的元件,是要怎麼做到正反一模一樣
回復

使用道具 舉報

發表於 2013-9-30 21:26:59 | 顯示全部樓層
本帖最後由 Gauss5831 於 2013-9-30 21:36 編輯
bus109 發表於 2013-9-30 20:38
ARC以前LS5也是只有XLR輸出輸入,只是真空管誤差那麼高的元件,是要怎麼做到正反一模一樣   ...


當然,出廠時所用的真空管要測得準,用家自行換膽,換衰左就廠控制唔到.
石機一樣要測得準, 如果你做過原子粒前或後級, 自已測過原子粒配對, 你會發覺原子粒的誤差比真空管更大. 除時幾十粒才選到1~2對來用.
所以膽機會比座等用家換膽, 原子粒機的原子粒要焊死.

其2, 通常full balanced前級(膽石都係), 第一級input會用共陰分相線路, 可以自動平行正負放大輸出(當然係有限度) , 只要兩邊膽放大數值唔係相差太大就無乜問.

如果識看線路和原理, 會看得出上面幅線路, input級用了共陰分相線路, 去平行正負放大, 亦因為這個結構, 可以做到RCA input出balanced output. (可以只係RCA的正入, Balanced正負都有相同輸出).

而家差不大多數市面上的full balanced preamp都係咁結構.  


評分

1

查看全部評分

回復

使用道具 舉報

發表於 2013-9-30 21:34:32 | 顯示全部樓層
epic 發表於 2013-9-30 17:54
正在幫朋友修理的N年前金仔P102, 50W Class A, Fully balanced amplifier, 內置四份獨立的amp, 分別給R+ R- ...

Accuphase, my mostly respected brand of home audio equipment manufacturer.
Reason - I think it should be the rare (may be the only one) brand that is willing to show their every product design block diagram clearly in their product spec.  This approach can let the customer to understand their product spec on the design change from one model to another.  That means at least customer would know what he paid for what he buy from Accuphase products.

Beside for discussion of a balance design is true or not, I would like to raise one inquiry related to the practical limitation for using "true" balance design in home audio equipment.
For true balance design in home audio application, I can understand the meaning when using it in the area related to digital source domain such as CD player or DAC because it would be more easily to achieve in the design for generating an identical +ve and -ve analogue source signal simultaneously (that is from DAC non-inverted and inverted digital output) for subsequent "true" balance amplification but for pure analogue source domain, I can hardly understand how this can be done say starting from the phono stage (signal generated from the cartridge) to create simultaneously true +ve and -ve analogue signal source for later "true" balance amplification.  Any Ching can advise.  
回復

使用道具 舉報

您需要登錄後才可以回帖 登錄 | 新用戶註冊

本版積分規則

Archiver|小黑屋|聯絡我們|刊登廣告|Hiendy.com 影音俱樂部 一個屬於音響愛好者的家

GMT+8, 2026-7-11 14:06 , Processed in 0.042382 second(s), 19 queries .

Powered by Discuz! X3.5

© 2001-2024 Discuz! Team.

快速回復 返回頂部 返回列表