Class D後級 Vs Class AB後級

天下第一刀 · 發表於 2013-10-13 22:55:21

CKL 發表於 2013-10-13 21:09
乜 class 都有好聲和衰聲，全在乎設計！

如果大家都用最好的來比較﹖

全在乎設計?
我非常簡單地復制一個設計﹐只將Class D AMP開關頻率改成88MHZ﹐你有零件制作﹖８８ＭＨＺ的大功率幅射政府讓你用﹖你是非常外行......

天下第一刀 · 發表於 2013-10-13 23:06:27

chowchowchow 發表於 2013-10-13 22:01
絕對認同呢個時候仲話冰個class 好啲，真係井底之蛙

在生意一落千打丈呢個時候仲話class　Ｄ好，真係奸商本色.

FCKC · 發表於 2013-10-13 23:11:11

odysseyhk 發表於 2013-10-13 22:12
It is marketing video by Crown Audio. Not much useful reference information yet.

係啊，所以我都話係廣告，但原裝搵5反。不過我都係想了解下吧。

FCKC · 發表於 2013-10-13 23:14:26

天下第一刀發表於 2013-10-13 22:49
class I聽說原理同CLASS TD，浮動電源部分為開關形式。goole都沒法查到有Class I後級 ...

謝謝代為查究，反正機也買了

CKL · 發表於 2013-10-13 23:38:57

天下第一刀發表於 2013-10-13 22:55
如果大家都用最好的來比較﹖

全在乎設計?

I believe below is a good example of digital amp:

天下第一刀 · 發表於 2013-10-13 23:51:35

FCKC 發表於 2013-10-13 23:11
係啊，所以我都話係廣告，但原裝搵5反。不過我都係想了解下吧。

Crown XLi 系列是傳統的Class AB, XLS系列是Class D.
玩音樂的‘老翻’大多說Crown現在的機吾好聲。
個人感覺Crown的機器從來都吾適合做HIFI

天下第一刀 · 發表於 2013-10-13 23:53:18

CKL 發表於 2013-10-13 23:38
I believe below is a good example of digital amp:

It's a good Hiend looking only.

天下第一刀 · 發表於 2013-10-14 07:10:20

haha12 發表於 2013-10-13 12:22
Very well said, Odyssey Hing,

20-30 years ago, the audiophile industry major focus is Class A and ...

作為一种新型的功放電路，D類功放（CLASS-D，俗稱數字功放）憑借优秀的指標及性
能，給功率放大器市場帶來一陣清風，給很多音頻電路設計者帶來一陣興奮和希望。
几年下來卻發現，D類放大器部分指標的优秀，掩蓋不了它在市場中的定位的尷尬，
其大量普及，尚需時日。

先說D類功放最大的賣點－效率。這里的效率是指電聲轉換效率，功放簡單說就是一
個把電能轉變成聲能（聲音）的工具，理論上說，最理想的功放就是把100%的電能
轉變為聲能，即效率為100%，但實際應用中，A類（甲類）功放的效率只有不到10%，
而常用的AB類功放只有30-40%，另外60-70%的電能哪里去了呢？發熱了。
但D類功放卻有著獨特的优勢，其轉換效率高達80-90%，只有10-20%的電能轉變成了
熱量，由于發熱很少，基本不需要加散熱器，在一些供電電流不大或者電量不充裕
的使用場合，比如USB供電（電流最大500mA）和電池供電的應用中，D類功放是最合
适不過的了。

遺憾的是，以上就是D類功放所有的优點，說完了這個优點，就很難再找到其他
优點了，該說一下缺點了。

第一點，D類功放的窄電源特性，因此必須要配專用電源，而且該類功放在實際使用
中，由于功率較大，體積又很小，因此發熱量也不小，一個散熱器還是必須的，這
塊成本又省不下來了。

第二點，D類功放的失真敏感性。注意，在這里使用了一個新詞‘失真敏感性’。就
是專門針對D類功放的失真度的。推廣D類功放的芯片公司除了喜歡標榜剛才我提到
的高效率，還喜歡說D類功放失真度很低，一般不到1%。事實上，1%的失真度指標是
非常理想的，AB類功放1%的失真度是几乎听不出來的，而國標也只是要求在10%以內
就許可。但D類功放就不行了，1%的失真已經能听出來有些雜音或破音，如果要達到
10%，估計來听音的消費者已經落荒而逃了。所以在失真度方面，D類功放不但沒优
勢，而是大大的劣勢。
有人認為D類功放沒有瞬態互調失真﹐那是因為沒有負反饋的結果﹐而AB類功放為沒
有負反饋時同樣沒有瞬態互調失真。

第三點， D類功放的价格。這里的价格分為兩部分，一部分是芯片本身的价格，另
外一部分是外圍部件的价格，外圍部件的价格又分為兩部分，一個是供電的電源，
一個是低通濾波器（LPF）。現在的D類功放的价格已經是大幅度下降了﹐但相比成
熟的AB類功放。价格仍然偏高。

haha12 · 發表於 2013-10-14 10:00:23

本帖最後由 haha12 於 2013-10-14 10:03 編輯

天下第一刀發表於 2013-10-14 07:10
作為一种新型的功放電路，D類功放（CLASS-D，俗稱數字功放）憑借优秀的指標及性
能，給功率放大器市場帶 ...

刀兄，

I appreciate  you may have some technical background, and you like to share what you have observed.

Once again may I remind you not to draw any premature conclusion? After all it is not a binary world that there is only True for False, and it is not always meaningful to state that XX is  better than YY .

For instance, it is meaningless to say CAS always better than CD, neither is it correct to say the other way round. At its best, it is an observation under well defined conditions.

I am not interested to run into an argument whether Class, A, AB, or D carries better sound. Yet I would like to mention  that Class D could be a technology to watch out in the coming years.  I have experienced Class D amplifiers playback in 3 different scenarios - once with a highly respectful audiophile running professional studio, and twice in showrooms. I was also lucky enough to have good conversations with a designer who has been working hard for the past 15 years with Class D. Today Class D could sound very impressive when judged with any music appreciation standards.

Fingers crossed and keep an open mind on the future developments.

E39 · 發表於 2013-10-14 10:38:00

小弟覺得這個議題很有意思, 忍不住也來參和一下, 小弟認為玩音響與聽音樂本身是一種生活態度, 各人有各人的取向, 不過很多時表達出來的意見與自己真正喜歡的并不一致, 就好像小弟身邊很多朋友都說Lexus怎麼怎麼好, 但自己結果買了Benz一樣, 其實Lexus與Benz都一樣是好東西, 只是他們自己心裡面覺得開Benz更能令自己開心而已, LP與CD, ClassAB與ClassD, 誰比較好我不知道, 我只知道LP聽起來比CD更投入, ClassAB聽起來比ClassD更開心, 我選擇了我感受到的, 我相信的, 這是我的生活態度.

天下第一刀 · 發表於 2013-10-14 11:51:13

haha12 發表於 2013-10-14 10:00
刀兄，

I appreciate you may have some technical background, and you like to share what you have ...

後級的音質在發燒圈有‘能量懲罰’的說法﹐即音質跟能量的損失成正比﹐喇叭要減
少失真就降低靈敏度最有效﹐後級的音質也是如此。如何反駮﹖

有得有失﹐有失有得是自然定律﹐我們不能用個人的聽感去評判一個理論是否正確。

總之ＣＬＡＳＳ　Ｄ因為理論上無法超越CLASS AB,所以我不會用來聽音樂。

天下第一刀 · 發表於 2013-10-14 12:02:21

E39 發表於 2013-10-14 10:38
小弟覺得這個議題很有意思, 忍不住也來參和一下, 小弟認為玩音響與聽音樂本身是一種生活態度, 各人有各人的 ...

Lexus在各種性能及安全系數上已經趕上和超過Benz﹐Lexus可以１０年不修理﹐Benz不能﹔
但開Benz有面子一Ｄ﹔現在Benz系有Ｄ人用來送給美女或泡女用途。

haha12 · 發表於 2013-10-14 12:04:54

E39 發表於 2013-10-14 10:38
小弟覺得這個議題很有意思, 忍不住也來參和一下, 小弟認為玩音響與聽音樂本身是一種生活態度, 各人有各人的 ...

E39 兄說得很對，

音樂音响相輔相承，是一種生活態度，亦是娛樂，其中包含了主觀成份，就讓我們根據個人喜好用自己挑選的方式去享受美妙的音樂吧。

haha12 · 發表於 2013-10-14 12:24:14

本帖最後由 haha12 於 2013-10-14 12:31 編輯

天下第一刀發表於 2013-10-14 11:51
後級的音質在發燒圈有‘能量懲罰’的說法﹐即音質跟能量的損失成正比﹐喇叭要減
少失真就降低靈敏度最有 ...

刀兄，

所列出的問題是一個迷思，不是一個定律。反駁又有何難? 但何必如此糾纏呢?

答案在乎一個「悟」字，建議把今天的執着及疑問暫且放下，愈能放開襟懷，自有水落石出的一天。

天下第一刀 · 發表於 2013-10-15 00:36:24

本帖最後由天下第一刀於 2013-10-15 00:42 編輯

haha12 發表於 2013-10-14 12:24
刀兄，

所列出的問題是一個迷思，不是一個定律。反駁又有何難? 但何必如此糾纏呢?

‘音質跟能量的損失成正比’在音頻功率放大器中已經被音響行業用理論證明成不是
一個迷思，而是一個定律﹔即使芯片的生產商也沒辦法用理論證明Class D 比Class
AB好﹐他們只能說是‘耳聽為實’。
D類功放超越AB類依據
不過是‘耳聽為實’﹐問題在我的木耳朵不能強姦所有聽眾﹗理論上差的事實勝于雄辯﹗
圖為芯片的生產商對大陸及港臺音響公司的工程師問答﹕
D类功放超越AB类依据.jpg